Film-Tech Suomi

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Beauty And The Beast (ja Kong) tekstitys ongelmat  (Luettu 2567 kertaa)

Kimmo83

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 46
    • Profiili
    • Sähköposti

Kuinka monella muulla on ollut ongelmia otsikossa mainittujen elokuvien tekstien kanssa? Saarijärvellä Kaunotar ja hirviö leffan tekstitys ei toiminut perjantaina. Nyt sitten valmistellaan järjestelmän ohjelmisto päivitystä sunnuntaille ja toivotaan parasta.
Kirjattu

TLinden

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 146
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Beauty And The Beast (ja Kong) tekstitys ongelmat
« Vastaus #1 : 19.03.17 - klo:17:42 »

Hei,
juuri olen kyseistä elokuvaa näyttämässä täällä Kuhmoisissa ja ongelmia on. Aluksi ei tullut tekstityksiä lainkaan, käynnistin Dolbyn uudelleen ja toimi 20 minuuttia, kunnes tekstitys hävisi taas. Nyt käynnistän toista kertaa uudelleen ja katson, saanko näkymään tekstit uudelleen, kun hyppään suoraan tuonne n. 20 minuutin kohdalle. Toiston käynnistäminen uudelleen ilman Dolbyn uudelleenkäynnistystä ei palauttanut tekstejä. Rasittavaa. Ensimmäinen kerta kun käy tällä tavalla, joskus aiemmin on joutunut käynnistelemään laitteita uudelleen, mutta tekstityksen alkaessa toimia, niin se on toiminut loppuun asti. Olisiko joku bugi... Dolby on System 4.4.0 (48) vuodelta 2012, päivitellä ei ole tarvinnut...

Onko teillä muuten mikä projektori käytössä?
Kirjattu

TLinden

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 146
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Beauty And The Beast (ja Kong) tekstitys ongelmat
« Vastaus #2 : 19.03.17 - klo:18:12 »

Ei tosiaan auttanut mikään. Uudelleenkäynnistyksen ja oikeaan kohtaan hyppäämisen jälkeen tekstitys oli ihan sekaisin, alkoi elokuvan alusta. Sitten hetken päästä hävisi kokonaan, ja välillä ilmestyy taas satunnaisesti takaisin. Laitoin kankaalle viestin, että yleisö voi hakea rahansa takaisin toimistosta aukioloaikana, kun ei niitä täällä minulla koneenkäyttäjällä tietenkään ole. Näytetään loppuun tällaisenaan ja tulee pitkä ilta, kun elokuvan loppuminen myöhästyi jo reilulla 30 minuutilla yhteensä.

Ilmoittele, miten teillä päivityksen kanssa kävi. Täytyy meillekin alkaa sitten sitä kyselemään.
Kirjattu

Kimmo83

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 46
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Beauty And The Beast (ja Kong) tekstitys ongelmat
« Vastaus #3 : 20.03.17 - klo:11:33 »

Saarijärvellä auttoi Dolbyn päivitys. Meillä oli 4.4.2. ja päivitettiin 4.8.9.(12) systeemi versioon. Ongelma ilmeisestikkin liittyi SMPTE teksteihin, joko tekstitys tiedosto on liian iso 4.4.2. version softalle tai sitten tekstit on KDM:n takana ja tämä aiheuttaa ongelmia. Onneksi emme ole ainoa teatterit joilla ollut ongelmainen viikonloppu  ;)

Saarijärvellä näytettiin elokuva perjantaina englannin kielisenä viallisilla teksteillä. N. puolet lähti pois ja sai rahat takaisin, loput harjoitteli englannin kuuntelua.  ;D

Ja Saarijärvellä on projektorina Barco DP2K-20C.
Kirjattu

TLinden

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 146
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Beauty And The Beast (ja Kong) tekstitys ongelmat
« Vastaus #4 : 21.03.17 - klo:19:03 »

Ja meillekin saadaan päivitys sitten ensi viikolla. Pelkkä Dolbyn päivitys sitten näemmä korjannee ongelman, mutta hyvä päivittää projektorikin samalla, kun siihenkin on uusia ohjelmistoversioita tullut. NECin projektori meillä, näemmä syystä tai toisesta noita Barcoja on käytössä Suomessa enemmän, tosin taitaa ongelmiakin olla niiden kanssa enemmän (tai sitten foorumilla on puitu niiden ongelmia juuri siitä syystä, että niitä on Suomessa eniten).
Kirjattu

Jussi Siponen

  • Ylläpitäjä
  • Seniori
  • *****
  • Viestejä: 490
  • The hamster in the wheel keeps running...
    • Profiili
Vs: Beauty And The Beast (ja Kong) tekstitys ongelmat
« Vastaus #5 : 23.03.17 - klo:16:00 »

Kuten tässä ketjussa tuli todistettua, on softien pitäminen ajantasalla niin serverissä kuin projektorissakin tärkeää.

Ilmeisesti SMPTE DCP:t ovat vielä niin liikkuva maali, että GoFilexin taannoin kierrättämät testi-DCP:t eivät riittäneet savustamaan ongelmia esiin. Tai sitten ne eivät paljastaneet kaikkia ongelmia, koska eivät olleet salattuja (KDM:n takana).

Dolby System versio 4.8.9 (12) on uusin minulla tiedossa oleva softa DSS200 / DSS220 servereille. Jos tuo ei ole edes suunnilleen teillä käytössä oleva versio, niin keskustelkaa laitetoimittajan kanssa päivityksestä.

Dolby Systemin versio 4.8.x ei toimi vanhemmissa DSS100 servereissä, viimeisin niissä toimiva versio on 4.7.x -- en muista tarkkaa versionumeroa suoralta kädeltä. Näitä ei Suomessa ole varmaan enää edes kovin montaa jäljellä, mutta ainakin Mikkelistä löytyy yksi päivittäisessä käytössä oleva Series 1 + DSS100/DSP100 yhdistelmä. Viimeisimmillä saatavilla olevilla softilla on toiminut luotettavasti, mutta esityksiä suunnitellessa pitää osata laittaa 25fps elokuvat muihin saleihin. (Muokattu 23.3.2017 klo 22:43 - poistettu asiaan liittymätön rönsyily)

NEC-projektorien versioista en osaa sanoa, mutta Barcoissa viimeisimmät tiedossani olevat versiot:

# # # # # # # # Series 1Series 2
Projektori (Barco)v01.04.82.00v02.01.13.00
ICP (TI)v15.01.00.00v04.05.454.00
Enigma (TI)ei olev01.08.00.00
« Viimeksi muokattu: 23.03.17 - klo:22:44 kirjoittanut Jussi Siponen »
Kirjattu

Tuomas Hauvala

  • Seniori
  • ****
  • Viestejä: 417
  • Sivutoiminen digi-elokuvannäyttäjä
    • Profiili
Vs: Beauty And The Beast (ja Kong) tekstitys ongelmat
« Vastaus #6 : 23.03.17 - klo:22:06 »

Kerrataanpa yksinkertaiselle ;D Kyseessä on siis ongelma 25FPS:n kanssa, vai onko kyseessä B and the B:n tekstitysfilen SMTPE paketointi? :D
Kirjattu
Kaikenlaisesta tekniikasta pienistä mikrosiruista suuriin hydraulisylintereihin kiinnostunut konemies/nörtti.

Jussi Siponen

  • Ylläpitäjä
  • Seniori
  • *****
  • Viestejä: 490
  • The hamster in the wheel keeps running...
    • Profiili
Vs: Beauty And The Beast (ja Kong) tekstitys ongelmat
« Vastaus #7 : 23.03.17 - klo:22:42 »

B&B:n tekstitysongelmat on todennäköisesti jäljitettävissä SMPTE-paketointiin.

Miksi kaluston yhteensopivuusongelmat jäivät - yrityksistä huolimatta - testimateriaalilla havaitsematta ja paljastuivat vasta oikeaa elokuvaa esitettäessä?

  • Liikkuva maali - testipaketti ei vastannut nyt levityksessä olevia elokuvia
  • Testipaketti oli salaamaton - salatun paketin käsittely jäi siis testaamatta
  • Testimateriaalia ei ajettu ongelmasaleissa tai ei osattu tulkita, mitä kankaalla näkyi

Suurimmalla osalla esitykset on kuitenkin onnistuneet hyvin ja ongelmat ovat korjaantuneet ohjelmistopäivityksellä.

Dolby on System 4.4.0 (48) vuodelta 2012, päivitellä ei ole tarvinnut...

Jos esityskaluston ohjelmistoja ei ole päivitetty vuosiin, siitä tulee ongelmia. Normaali "jos se ei ole rikki..." -viisaus ei päde tällä kertaa, koska kalustosi on tavallaan "rikki" - et vain tiedä sitä ennen kuin jokin elokuva lyö kynsille.

Tajunnanvirran koskien katoavaa kansanperinnettä edustavia DSS100 ja Series 1 -projektoreita olisi voinut jäädä kirjoittamatta.
Yritin siis välittää nämä ajatukset:

  • SMPTE DCP on uusi juttu, jopa niin uusi että speksien tulkinta hakee vielä muotoaan
  • vanha softa ei osaa tulkita niitä oikein, koska se on kirjoitettu aikanaan Interop DCP:itä varten
  • tarvitaan siis uutta softaa
  • jos sinulla on DSS100, niin siihen ei uusinta softaa saa (v4.8.x)
  • tosin ainakin kierrossa olleesta SMPTE testimateriaalista yhdistelmä selviytyi (käytössä uusimmat saatavilla olevat versiot kaikesta softasta)
  • EN tosin ole kokeillut B&B ajamista siinä
  • (ja DSS100 + Series 1 -kombinaatio ei siis selviä viime aikoina yleistyneistä 25fps DCP:istä...

Kirjattu

Jussi Siponen

  • Ylläpitäjä
  • Seniori
  • *****
  • Viestejä: 490
  • The hamster in the wheel keeps running...
    • Profiili
Vs: Beauty And The Beast (ja Kong) tekstitys ongelmat
« Vastaus #8 : 24.03.17 - klo:18:35 »

Ja nyt on todettu, että Kong: Skull Island EI toimi tässä mainitsemassani DSS100 + Series 1 -yhdistelmässä.  :o

Onneksi oli 3D-kopio, jossa on poltetut tekstit, niin ei tarvinnut perua näytöstä.
Kirjattu

Tuomas Hauvala

  • Seniori
  • ****
  • Viestejä: 417
  • Sivutoiminen digi-elokuvannäyttäjä
    • Profiili
Vs: Beauty And The Beast (ja Kong) tekstitys ongelmat
« Vastaus #9 : 25.03.17 - klo:11:01 »

Ongelmahan noissa päivityksissä on ikuisesti ollut se, että niillä on ollut taipumusta rikkoa jokin(tm) osa varoittamatta... SIksi niitä kai on tehty vasta pakolla. Itse kannatan edelleen nopeaa päivittämistä.

(omaa tajunnanvirtaa: Itse päivitin Windows server 2008 koneeseen normaaleja tietoturvapäivityksiä eräälle organisaatiolle. Rebootin jälkeen serverin RDP-protokolla ja Active directory jäivät makaamaan... Hauskaa yrittää kirjautua serverille joka pyörittää AD:tä kun AD-ei ole pystyssä, AD:hen sidoituilla tunnuksilla... Sanottakaan siis että päivittämiseen on syytä suhtautua kunnioituksella.)
Kirjattu
Kaikenlaisesta tekniikasta pienistä mikrosiruista suuriin hydraulisylintereihin kiinnostunut konemies/nörtti.

TLinden

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 146
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Beauty And The Beast (ja Kong) tekstitys ongelmat
« Vastaus #10 : 27.03.17 - klo:15:56 »

Testipaketit toimivat kaikki meilläkin tosiaan ongelmitta.

Laitteistotoimittajaltamme (Alumen) kerran päivityksiä kyselessäni (joskus jo pari vuotta sitten) neuvoi, ettei niitä asenneta, jos kaikki toimii ongelmitta. Näin muuten on monen muunkin laitteen kanssa, joskus päivitys tuo uusia ongelmia sen sijaan että ainoastaan poistaisi vanhoja. Hyvänä esimerkkinä korealaisen huonomaineisen Samsungin tuotteet (joita en suosittele missään nimessä kellekään).

Ja vielä yksi edit: kun huomenna päivitykset laitteistolle saamme, niin kysyn samalla, miten saisin pidettyä ne itse ajan tasalla tulevaisuudessa. Nyt en alkanut siihen rumbaan, että alkaisin itse etsimään päivityksiä valmistajalta, vaan laitteistotiomittaja hoitaa päivitykse.
« Viimeksi muokattu: 27.03.17 - klo:16:04 kirjoittanut TLinden »
Kirjattu

Kimmo83

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 46
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Beauty And The Beast (ja Kong) tekstitys ongelmat
« Vastaus #11 : 28.03.17 - klo:08:36 »

Minun käsittääkseni Dolbyn omatoiminen päivittäminen on käytännössä mahdotonta, syystä että päivitys vaatii joka kerta oman KDM:n jota on Dolbylta anottava. Jos olen asian ymmärtänyt väärin, viisaammat korjatkoon.
Kirjattu

Jussi Siponen

  • Ylläpitäjä
  • Seniori
  • *****
  • Viestejä: 490
  • The hamster in the wheel keeps running...
    • Profiili
Vs: Beauty And The Beast (ja Kong) tekstitys ongelmat
« Vastaus #12 : 28.03.17 - klo:09:29 »

Minun käsittääkseni Dolbyn omatoiminen päivittäminen on käytännössä mahdotonta, syystä että päivitys vaatii joka kerta oman KDM:n jota on Dolbylta anottava. Jos olen asian ymmärtänyt väärin, viisaammat korjatkoon.

Yksinkertaistettuna juuri näin.

Jos kaivetaan pintaa syvemmälle, KDM tarvitaan mediablokin päivitykseen (vain CAT862 -- CAT745 IMB ei tietääkseni ole koskaan vaatinut KDM:ää).
Ja uusi Dolby Systemin versio ei välttämättä sisällä uutta CAT862:n ohjelmistoa: CAT862 on jo sen verran iäkäs, että pahimmat bugit on ehditty piestä siitä pihalle.

Päivitys-KDM:ää ei tarvita, jos päivitys ei sisällä uudempaa mediablokin ohjelmistoa. Tässä pitää olla erityisen huolellinen: jos päivitys sisältää uudemman mediablokin ohjelmistoversion kuin ennen päivitystä käytössä oleva ja teet päivityksen ilman päivitys-KDM:ää, on serverisi päivityksen jälkeen käyttökelvoton. Ei toki lopullisesti: päivityksen voi ajaa uudestaan KDM:n kanssa ja tilanne korjaantuu.

Tiedän, koska olen mokannut tämän ja soittanut sitten korvat punaisena paniikkipuhelun omalle jälleenmyyjälle, että saisiko KDM:n mahdollisimman pian...  :'(

DS versioJulkaistuCAT862 versio
4.8.7.112/201506292015
4.8.8.402/201606292015
4.8.9.1209/201606292015

Eli jos käytössä on v4.8.7.1, siitä voi päivittää vähintään v4.8.9.12 saakka ilman KDM:ää.
Kirjattu

TLinden

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 146
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Beauty And The Beast (ja Kong) tekstitys ongelmat
« Vastaus #13 : 28.03.17 - klo:21:29 »

Olikin V-P saanut jo päivitykset tehtyä ja lähdettyä liikenteeseen, ennen kuin pääsin itse paikalle, mutta tosiaan näyttää siltä, että on parempi olla itse asentamatta päivityksiä. Toki pystyn seuraamaan, milloin uusia tulee tarjolle ja release noteista lukemaan, mitä korjauksia uutta ne sisältävät (= onko syytä päivittää pian & tilata V-P paikalle). Edelliset softat toimivat ongelmitta yli 3 vuotta, joten jospa uusinkin versio olisi yhtä pitkäikäinen. NEC:in projektorissa ei ole koskaan ollut ongelmia toisin kuin noissa Barcoissa näyttäisi olevan, mutta on senkin firmware kuitenkin päivitetty nyt samalla.
Kirjattu